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 Jonas(as) et le poisson.

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Gilles
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MessageSujet: Jonas(as) et le poisson.   8/25/2009, 05:33

Salam Alleykum à tous,

Certains affirment qu'il y a contradiction Coranique dans l'histoire de Jonas(as) :

Sourate 37
139. Jonas était certes, du nombre des Messagers.
140. Quand il s'enfuit vers le bateau comble,
141. Il prit part au tirage au sort qui le désigna pour être jeté [à la mer].
142. Le poisson l'avala alors qu'il était blâmable.

143. S'il n'avait pas été parmi ceux qui glorifient Dieu,
144. il serait demeuré dans son ventre jusqu'au jour où l'on sera ressuscité.
145. Nous le jetâmes sur la terre nue, indisposé qu'il était.
146. Et Nous fîmes pousser au-dessus de lui un plant de courge,

147. et l'envoyâmes ensuite (comme prophète) vers cent mille hommes ou plus.
148. Ils crurent, et Nous leur donnâmes jouissance de la vie pour un temps.


Maintenant regardons dans une autre sourate :

Sourate 68
48.
Endure avec patience la sentence de ton Seigneur, et ne soit pas comme
l'homme au Poisson (Jonas) qui appela (Dieu) dans sa grande angoisse.

49. Si un bienfait de son Seigneur ne l'avait pas atteint, il aurait été rejeté honni sur une terre déserte,
50. Puis son Seigneur l'élut et le désigna au nombre des gens de bien.

Certains gens émettent 2 accusation :

1 :
la
première ils ne comprennent pas pourquoi (s37v145) Jonas(as) en
glorifiant Dieu(swt) à été jeté sur la terre nue alors que dans
(s68v49) il est dit que si un bienfait de Dieu(swt) ne l'avait pas
atteint, il aurait été rejeté honni sur une terre déserte.
Ils disent que dans les 2 cas Jonas(as) à été lésé.

Alors
qu'Il n'y a aucune contradiction. Dans les versets 37:145-146, Jonas
était indisposé puisqu'il avait désobéi à Dieu et passé beaucoup de
temps dans le ventre du poisson (Nous le jetâmes sur la terre nue, indisposé qu'il était). Toutefois, Jonas avait demandé pardon à Dieu pour sa désobéissance :

(s21v87,88)
Et
Zun-Nun (Jonas) quand il partit, irrité. Il pensa que Nous N'allions
pas l'éprouver. Puis il fit, dans les ténèbres, l'appel que voici :
«Pas de divinité à part Toi ! Pureté a Toi ! J'ai été vraiment du
nombre des injustes». Nous l'exauçâmes et le sauvâmes de son angoisse.
Et c'est ainsi que Nous sauvons les croyants.


C'est pourquoi Dieu couvrit Jonas de la plante pour le protégér (Et Nous fîmes pousser au-dessus de lui un plant de courge)

Si Dieu n'avait pas été Miséricordieux envers Jonas (paix soit sur lui), il aurait été rejeté honni une terre déserte :

(s68v49,50)
Si
un bienfait de son Seigneur ne l'avait pas atteint, il aurait été
rejeté honni sur une terre déserte, Puis son Seigneur l'élut et le
désigna au nombre des gens de bien
.

Or, pas de
contradiction ! Les versets [68:48-50] nous rappelent simplement que
sans la Miséricorde de Dieu, Jonas aurait été rejeté honni sur une
terre déserte, mais Dieu le pardonna et le protégea par la plante et
l'envoya vers 100 000 hommes ou plus.

2 :
La deuxième
accusation, ils ne comprennent pas pourquoi dans (37v143,144), il est
fait mention que; si Jonas(as) n'avait pas été parmi ceux qui
glorifient Dieu, il serait demeuré dans le ventre du poisson jusqu'au
jour de la resurrection, alors que dans (s68v49,50) il est fait mention
que, si Jonas(as) n'avait pas reçu un bienfait de Dieu(swt), il aurait
été rejeté honni sur une terre déserte.
Ils disent qu'il y a contradiction flagrante.

Sourate 37
143. S'il n'avait pas été parmi ceux qui glorifient Dieu,
144. il serait demeuré dans son ventre jusqu'au jour où l'on sera ressuscité.


Sourate 68
49. Si un bienfait de son Seigneur ne l'avait pas atteint, il aurait été rejeté honni sur une terre déserte,
50. Puis son Seigneur l'élut et le désigna au nombre des gens de bien.


Alors qu'il n'y a aucune contradiction car (s37v143,144) signifie
que si Jonas(as) n'avait pas été quelqu'un qui obéissaient à Dieu(swt),
priait et mentionnait frequemment le Nom de Dieu(swt)
avant
que le poisson ne l'avale, il serait resté dans son ventre jusqu'au
jour de la résurrection.Ceci étant l'opinion soutenu par les savant.


Conclusion :

Jonas(as)
à été jeté sur une terre nue et grâce à son invocation Allah(swt) qui
le pardonna et l'élut et le désigna au nombre des gens de bien, lui fît
pousser un un plant de courge et l'envoya vers 100 000 hommes ou plus,
mais si Jonas(as) n'avait pas invoqué Allah(swt) pour s'être enfuit du
peuple, il il aurait été rejeté honni sur une terre déserte et si avant d'être avalé par le poisson
il n'avait pas été croyant donc de ceux qui glorifiait, obéissait,
priait et mentionnait frequemment le Nom de Dieu(swt) il serait resté
dans son ventre jusqu'au jour de la résurrection.

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MessageSujet: Re: Jonas(as) et le poisson.   8/25/2009, 19:47



Mon cher frère Gilles que Dieu te benisse

je ne comprends pas :qui accuse et de quoi ?

Pourrais tu nous mettre l'objet de ce qui t'a pousser a faire ce poste ?

Merci a toi

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Gilles
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MessageSujet: Re: Jonas(as) et le poisson.   8/25/2009, 21:42

Salam Alleykum, mon cher frère Abdellah,

Ce qui m'a poussé à faire ce poste est que certains gens sur différents forum n'arrivaient pas à faire le lien entre (s37v143,146) et (s68v49) certains y trouvaient une contradiction.
Donc j'ai fait mes propres recherches sur des sites religieux et des livres pour trouver le contexte des sourates en question que je vous est exposé sur ce poste,
C'est vrai ça fait un peu bisard ce sujet posté ici, j'aurais du le poster dans une autre rubrique.

On devrait ouvrir une nouvelle rubrique sur les soit disant contradictions que certains voit afin d'y débattre et par la grâce d'Allah(swt) de montrer la vérité car la parole d'Allah(swt) est entière vérité donc nul contradiction dans le Saint Coran.

Ne méditent-ils donc pas sur le Coran ? S'il provenait d'un autre que Dieu, ils y trouveraient certes maintes contradictions !(s4v82)

Qu'Allah(swt) te préserve
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MessageSujet: Re: Jonas(as) et le poisson.   8/25/2009, 23:11



D'accord mon cher frère ,je comprends mieux

Il est vrai que certains veulent trouver des failles dans le saint coran pour démontrer qu'il ne vient pas de Dieu

Par exemple nous avons ce verset :

19.26. Mange donc et bois et que ton oeil se réjouisse ! Si tu vois quelqu'un d'entre les humaines, dis [lui :] "Assurément, j'ai voué un jeûne au Tout Miséricordieux : je ne parlerai donc aujourd'hui à aucun être Humain".

Ils voient dans ce verset une contradiction avec le fait de vouer un jeune de la parole et de s'adresser a un etre humain

Qu'en penses tu ? Comment devons nous comprendre ce verset ?

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jafar
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MessageSujet: Re: Jonas(as) et le poisson.   8/26/2009, 03:48

salam alaykum;

ca m'interresserais aussi de comprendre ce verset!!!


barakallah oufik mon frere!!

ps:juste pour revenir au poisson à t'on une idée du type de poisson dont il peut etre question? (baleine ou autre...)
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Gilles
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MessageSujet: Re: Jonas(as) et le poisson.   8/26/2009, 04:15

Salam Alleykum mon cher frère Jafar,

Ah ce Billalfirstmuezzin de l'autre forum très énervant n'est-ce pas ?
En tout cas tu m'as bien fait rire avec ta vanne de la caillasse dans ta godase lol!
Bref pour en revenir à ta question : Quel type de poisson je n'ai rien trouvé dans le Coran et dans les avis il est seulement spécifié "un gros poisson"

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jafar
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MessageSujet: Re: Jonas(as) et le poisson.   8/26/2009, 23:59

salam alaykum mon cher frere

(^^) oui al-hamdoullillah ala kouli al,ce Billalfirstmuezzin est apparu mystérieusement quand al-kamil à disparut....bizzare;

je pense que c'est un leche bottes de hicham;
il y à un bilal sur son site je vérifirait leurs facons d'écrire,

j'ai deja grillé hicham avec cette technique quand il postais sous d'autres pseudo et bingo il fesait toujours les memes fautes d'ortographes;
porte toi bien mon frere

bon ramadan
salam alaykum
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Gilles
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MessageSujet: Re: Jonas(as) et le poisson.   8/27/2009, 04:15

Alleykum Salam, mon chèr frère,

et oui, ce n'est pas pour rien que je lui est dit qu'il a une double voir triple personnalité Wink

Bon ramadan
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jafar
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MessageSujet: Re: Jonas(as) et le poisson.   8/30/2009, 04:49

salam alaykum

(^^) je crois qu'il est repartis dans son arche au fond de sa caverne;
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Vizion93
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MessageSujet: Re: Jonas(as) et le poisson.   12/23/2009, 15:24

As salamou aleikoum,

Au sujet du poisson de Jonas (as), je vous propose de lire dans la
Torah, il y a le livre du Prophète Jonas qui est très interessant et
apporte des éclaircissements.. Je vous poste le chap 2 (il y en a 4):

Chap 2:
1.L'Éternel fit venir un grand poisson pour engloutir Jonas, et Jonas fut dans le ventre du poisson trois jours et trois nuits
2. Jonas, dans le ventre du poisson, pria l'Éternel, son Dieu.
3.Il dit : Dans ma détresse, j'ai invoqué l'Éternel, Et il m'a exaucé ;
Du sein du séjour des morts j'ai crié, Et tu as entendu ma voix.
4.Tu m'as jeté dans l'abîme, dans le coeur de la mer, Et les courants
d'eau m'ont environné ; Toutes tes vagues et tous tes flots ont passé
sur moi.
5.Je disais : Je suis chassé loin de ton regard ! Mais je verrai encore ton saint temple.
6.Les eaux m'ont couvert jusqu'à m'ôter la vie, L'abîme m'a enveloppé, Les roseaux ont entouré ma tête.
7.Je suis descendu jusqu'aux racines des montagnes, Les barres de la
terre m'enfermaient pour toujours ; Mais tu m'as fait remonter vivant
de la fosse, Éternel, mon Dieu !
8.Quand mon âme était abattue au dedans de moi, Je me suis souvenu de
l'Éternel, Et ma prière est parvenue jusqu'à toi, Dans ton saint temple.
9.Ceux qui s'attachent à de vaines idoles Éloignent d'eux la miséricorde.
10.Pour moi, je t'offrirai des sacrifices avec un cri d'actions de grâces,
J'accomplirai les voeux que j'ai faits : Le salut vient de l'Éternel.
11.L'Éternel parla au poisson, et le poisson vomit Jonas sur la terre.
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IBN AL JAWZI
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MessageSujet: Re: Jonas(as) et le poisson.   12/25/2009, 02:20

BarakAllahoufiki ma soeur pour cet extrait du livre de jonas dans le verset n°3.Il est dit : Dans ma détresse, j'ai invoqué l'Éternel, Et il m'a exaucé ; Du sein du séjour des morts j'ai crié, Et tu as entendu ma voix.


cela voudrait-il dire que pour les chretiens aussi il existe un monde des morts ?????


Si il en existe d'autres n'hésite pas à les poster
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Gilles
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MessageSujet: Re: Jonas(as) et le poisson.   11/10/2010, 18:16

Salam Alleykum mon cher frère,

Citation :
19.26.
Mange donc et bois et que ton oeil se réjouisse ! Si tu vois quelqu'un
d'entre les humaines, dis [lui :] "Assurément, j'ai voué un jeûne au
Tout Miséricordieux : je ne parlerai donc aujourd'hui à aucun être
Humain".


Ils voient dans ce verset une contradiction avec le fait de vouer un jeune de la parole et de s'adresser a un etre humain

Qu'en penses tu ? Comment devons nous comprendre ce verset ?

Le segment : "Assurément, j'ai voué un jeûne au Tout Miséricordieux : je ne parlerai donc aujourd'hui à aucun être Humain". signale la signification du propos et non le propos lui même, sinon il y aurait contradiction.
Marie avait fait ce vœu, en se taisant (Anas b. Mâlik, Ibn Abbas, az-Zahhâk) ; en jeûnant et en se taisant.(Anas aussi)

Les Gens du Livre s'interdisaient de manger et de parler, quand ils jeûnaient.

Hâritha : J'étais chez ibn Mas'ûd, quand vinrent deux hommes. L'un salua mais l'autre ne salua pas. Alors Ibn Mas'ûd dit " quel est ton problème ?"
Ses compagnons dirent " il a juré de ne parler ce jour à personne"
Ibn Mas'ûd dit : "Parle aux gens et salue-les. Celle-là était une femme enceinte sans qu'elle eût d'époux. Elle avait agi ainsi pour que cela fût une excuse pour elle, au cas où on l'interrogea." Il parlait de Marie.

Ibn Kathir


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